Unsere Gallerie - wie wäre es besser umzusetzen

[rainerS.punkt]

Gerade die FC halte ich für ein schlechtes Beispiel weil man hier kaum die Veränderungen an einem Bild dokumentieren kann. Gerade bei Bildgestaltung halte ich dies für Sinnvoll

Da hast du sicher Recht. Aber ich habe auch die Diskussionsnachverfolgung gelobt .

Das ist ja auch nicht mein Vorschlag sondern Bilder die teilweise so gravierende Mängel haben gehören nicht in die Galerie sondern in ein eigenes Thema.

Ich halte absolut gar nichts davon, Bilder nur nach irgendeinem Qualitätsanspruch - den irgendwer definiert; wer? - in einem Galeriebereich zuzulassen: Wer mitmachen will, kann Bilder einstellen. Ohne Einschränkungen (außer den üblichen wie Pornografie, Nazisymbole etc.)

dann führt es dazu dass die "vermeintlich schlechten" Fotos gar keine Beachtung mehr finden und den Usern somit die nützlichen Informationen für ihre eigene Weiterentwicklung fehlt.
Michael

Das kann ich so unterschreiben! In der FC ist gerade das das Problem: Hobbyknippser (und ich zähle mich dazu) bekommen kaum noch Konstruktives zu hören; die Bilder werden in der Regel schlicht ignoriert oder mit Kommentaren, wie "da möchte ich auch Urlaub machen" bedacht. Und dass, obwohl das Wasser aus dem Bild vom Atlantik läuft

ciao
Rainer

[majo]

Moin,

- Einführen einer Kategorie Bildbesprechungen

Davon würde ich eigentlich abraten. Diskussionen zum Bild sollten auch am Bild stattfinden. Dann ist die oben erwähnte Kategorie auch garnicht notwendig. Ich denke, wenn man Bild und Besprechung räumlich trennt, trägt das nicht zur Steigerung der Kommentare bei....

Ich meinte hier eigentlich eine Unterkategorie in der Bildergalerie, wo User Bilder posten können, zu denen spezielle Fragen bestehen, also keine Unterkategorie im Textforum. Ich denke das könnte helfen, das Bilder nicht einfach nur mit einer abwertenden Bemerkung abgetan werden, das setzt natürlich voraus, das der User zum Bild auch eine konkrete Anmerkung/Frage schreibt, Im Prinzip würde das auch in den jetzigen Galerien funktionieren, ab man kann so bewusst diese Galerie ansteuern um Tips zu geben.

Gruß
Mario

[rainerS.punkt]

Moin Mario,

ok, dann hatte ich dich missverstanden. DEN Vorschlag finde ich so übel nicht . Eigentlich sogar ziemlich gut.

ciao
Rainer

[Gast]

Dann fasse ich mal zusammen:

- mehr als die letzten vier Bilder anzeigen
- Andere (im Profil eines jeden Users wählbare?) Hintergrundfarbe in der Gallerie.
- Direktlink im Profil zu seinen Bildern beibehalten (vielleicht was offensichtlicher machen)

- Suchfunktion bei Bildern nach User, Bildtitel, Datum, Anzahl Bewertungen/Kommentare und anderen Kathegorien, welche eventuell noch als optionale Angaben zu einem Bild gemacht werden können ( z.B. Angeben der Kamera, des Objektivs. der Verschlußzeit,...)

- Bei Wettbewerb-Bildern keine Angaben zum Fotografen bis Sieger feststehen
- Bei Wettbewerben keine Vorauswahl, sondern Abstimmung mit allen Bildern
- Sicherstellen, das pro User nur ein Bild pro Wettbewerb (oder bei Änderung - jeder User x Bilder) nur die maximale Anzahl an Bildern technisch eingestellt werden können.

- Bewertung beim Fotowettbewerb ändern. Z.B. Punkte für die zehn besten Bilder vergeben (wie beim Grandprix de la chanson), oder alle Bilder müssen bewertet werden (Schulnotensystem) - Der Sieger ist jeniger mit den meisten Punkten oder dem besten Notendurchschnitt.
- Einführung eines Bewertungssystems für alle Bilder (a la drei Daumen hoch bis drei Daumen runter), hiermit kann man dann auch das Bild bewerten, ohne das man gleich einen Kommentar schreiben muß. Bewertungen dann in der Kommentaransicht unter den Kommentaren z.B. durch eine Liste in z.B. folgender Form

User DSP: +++
User xyz : -
...

- Weiter die Möglichkeit die Best bewertetsten Bilder des Tages, der Woche oder des letztne Monats anzeigen zu lassen.

- Monatlicher Wettbewerb wieder einführen (z.B. Mite Sept. bis Mitte Okt. Einstellen, dann bis Ende Okt. abstimmen)

-Trennung von Gallerie (Bilder die man schön findet und zu der man nur Kommentare möchte) und Bildbesprechungen (Bilder in einem Unterforum einstellen, wo dann der Thread direkt dranhängt und auch bei den Antworten Bilder eingehängt werden können - diese Fotos sollen dann nicht in der Gallerie sein, sondern nur zur Veranschaulichung eines Problems dienen - z.B. "Hilfe wieso so unscharf - hier das Bild"). Technisch zur Zeit zwar per Link zu einem Foto auf einer eigenen Seite möglich, aber nicht jeder hat eigenen frei zugänglichen Webspace).

ALTERNATIV

- Einführen einer Untergallerie "Problembilder" (ich nenne es mal so) für Bilder die eingestellt sind, weil man daran ein Problem erläutern will oder Fragen zu hat (Wieso den da so hell? und wieso taugt das nichts oder wie geht es besser) die man aber ansonsten nicht in eine Gallerie stellen würde. Diese Problembilder sollten aber in der Normalen Gallerie nicht auftauchen oder zumindest sehr offensiv als "Problem-Bild" gekennzeichnet sein.

- Nachverfolgung von Diskussionen ermöglichen (per email - oder Liste im Forum "Jemand hat Ihr Bild kommentiert", ein von Ihnen zur Nachverfolgung gekenzeichnetes Bild hat neue Kommentare" usw).

- Möglichkeit, die neuen Bilder als "gesehen" zu markieren auch wenn man angemeldet bleibt und nur ab und zu die Seite neu lädt.

- In der Kommentaransicht die Thumbnails größer machen damit das Bild direkt beurteilt werden kann. Alternativ noch die Möglichkeit das Bild in voller größe zu sehen.

[Cano]

- Einführung eines Bewertungssystems für alle Bilder (a la drei Daumen hoch bis drei Daumen runter), hiermit kann man dann auch das Bild bewerten, ohne das man gleich einen Kommentar schreiben muß.

Ich hoffe, daß es noch eine Weile dauert, bis es soweit ist.
Die Einführung eines Bewertungssystems für alle Bilder und die Möglichkeit der kommentarlosen Bewertung ist die sicherste Methode, aus einem Fotoportal ein Kasperletheater zu machen.

[Gast]

Ich glaube nicht das z.B. die Fotosig ein Kasperletheater ist. Die selbstregulierung funktioniert da recht gut.

Wobei bei der Sig eine Bewertung nur zählt, wenn auch etwas dazugeschrieben wurde (mindestens x Zeichen).

Dirk

[majo]

Ich denke nicht das ein Bewertungssystem dazu führt aus dem Fototalk ein Kasperletheater zu machen, zumal Dirk geschrieben hat, das die Namen des Bewerters in einer Liste erscheinen, somit ist ein anonymes Runtervoten ausgeschlossen. Bei anonymen Votes könnte Mißbrauch entstehen und das wäre möglicherweise ein Weg in Richtung Kasperletheater.

Gruß
Mario

[Cano]

Ich denke nicht das ein Bewertungssystem dazu führt aus dem Fototalk ein Kasperletheater zu machen, ...

Ich lasse mich gerne überraschen.
Mir ist es auch letztlich egal, auf welche Weise ein Fotoportal ruiniert wird. Wenn's mir nicht mehr gefällt, gehe ich woanders hin.

Gruß
Cano

[oli-w]

@Cano: Mann, bist Du negativ.

Ich hätte noch einen Wunsch für die Umsetzung der neuen Galerie: Es wäre schön, wenn man einzelne User von der Kommentierung der eigenen Fotos ausschließen könnte, wenn man beispielsweise mit denen nichts (mehr) zu tun haben möchte.

[Cano]

@Cano: Mann, bist Du negativ.

Vier Jahre Fotoportalserfahrung prägen halt.
Und außerdem führen sie zu tieferen Einsichten in die menschliche Psyche.

[Cano]

Im übrigen sollte es zu denken geben, wenn einer, der Bewertungen nicht zu scheuen braucht, sich vehement gegen die generelle Bewertung von Fotos ausspricht.

[oli-w]

Nicht vehement. Aber es gibt hier im Forum zwei Personen, von denen ich keinen Kommentare wünsche (nein, Du gehörst nicht dazu). Wenn mein Wunsch nicht umgesetzt wird, ist das nicht schlimm. Es ist ja nur ein Vorschlag.
Übrigens danke für das Kompliment.

Zu Deiner Erfahrung in Bezug auf Fotoportale: Ok, da kann ich nicht mitreden. Aber ich kann dagegen auf eine mehr als fünfjährige Erfahrung als Forenbetreiber zurückblicken. Vielleicht sollten wir unsere Erfahrungen "verschmelzen", um bessere Lösungen und brauchbare Kompromisse zu finden.

[majo]

Ich lasse mich gerne überraschen.
Mir ist es auch letztlich egal, auf welche Weise ein Fotoportal ruiniert wird. Wenn's mir nicht mehr gefällt, gehe ich woanders hin.

Gruß
Cano

Ich denke da ein Fotoportal, oder eine Community oder auch ein Forum eine Gemeinschaft darstellt sollten auch alle am Erhalt und der Verbesserung desselben mitarbeiten, wenn Ihnen den etwas daran liegt

Ich brauche für mich gesehen auch keine Bewertungen scheuen, ob meine Bilder nun schlecht, mittelmässig oder gut sind zumal es ohnehin zum Grossteil eine subjektive Ansicht ist ob ein Bild gefällt oder nicht vom technischen einmal abgesehen, ich kann Kritik vertragen.

Meine einzige schlechte Erfahrung (nach fast 2 Jahren Fotoforenaktivität) was die Bewertung von Bildern angeht ist eine Bewertung die anonym ist (hatte ich ja oben schon geschrieben), solch ein Mangel lässt sich umgehen, da er genannt wurde. Ich sehe in einem Bewertungssystem, welches gerecht abläuft eher eine Steigerung der Interaktivität der einzelnen User.

Du schreibst folgendes:

@Cano: Mann, bist Du negativ.

Vier Jahre Fotoportalserfahrung prägen halt.
Und außerdem führen sie zu tieferen Einsichten in die menschliche Psyche.

Im übrigen sollte es zu denken geben, wenn einer, der Bewertungen nicht zu scheuen braucht, sich vehement gegen die generelle Bewertung von Fotos ausspricht.

Solche Aussagen geben möglicherweise "zu denken" aber man kann nicht wirklich etwas damit anfangen finde ich, wenn es einen trifftigen Grund gibt, der gegen ein Bewertungssystem spricht, kannst Du diesen doch auch nennen, damit sich jeder ein Urteil darüber bilden kann, es sei denn es ist etwas persönliches.

Gruß
Mario

[Cano]

Solche Aussagen geben möglicherweise "zu denken" aber man kann nicht wirklich etwas damit anfangen finde ich, ...

Stimmt, das kann man nicht.
Und wenn ich hier seitenweise die Argumente bringe, die gegen eine generelle Bildbewertung sprechen, bringt es vermutlich auch nicht viel, denn jeder, der meint, er müsse so etwas haben, meint gleichzeitig, daß er die Unzuträglichkeiten, die es anderswo gab und gibt, in seinem Fotoportal ausschalten oder zumindest weitestgehend reduzieren könne.

Am meisten lernt man aus Erfahrung. Und um aus Erfahrung zu lermen, muß man sie erst mal machen. Insofern kann ich nur dazu aufmuntern, hier ein generelles Bewertungssystem (d.h. eines für alle Bilder - und nur davon rede ich bislang) einzuführen.

Ich kenne Portalsbetreiber, die aus der Erfahrung gelernt haben und nach einem Neubeginn auf ein Bewertungssystem verzichtet haben. Ich kenne auch welche, die nichts aus der Erfahrung gelernt haben. Deren Portale sind teilweise schon untergegangen. Wo sie noch existieren, laufen sie mehr schlecht als recht.

Wenn ich nicht irre, hatten wir hier schon mal eine Bewertungsdiskussion. Ich kann mich allerdings nicht erinnern, daß sich eine Mehrheit für die Einführung eines Bewertungssystems ausgesprochen hätte.

Gruß
Cano

[oli-w]

Ich befürworte ja die Einführung eines Bewertungssystems (nach Schulnoten o.ä.), allerdings glaube ich, dass ich missverstanden wurde.
Die Bewertung soll nur beim Fotowettbewerb zur Ermittlung eines "Gewinners" stattfinden, nicht in der Galerie. Der Fotowettbewerb muss von der Galerie getrennt laufen. Nach der erfolgten Ermittlung eines "Gewinners" können diese Fotos gerne in die Galerie einbezogen werden.
In der Galerie selbst sollen weiterhin keine Bewertungen stattfinden. Dort reichen (nicht anonyme) Kommentare.

Ich hoffe, das ich mich jetzt etwas deutlicher ausgedrückt habe. Das Wort Gewinner habe ich absichtlich in Anführungszeichen gesetzt, weil ich der Meinung bin, dass es hier keine Gewinner oder Verlierer geben kann.