? Druckfarbmanagement/Profilen und guter Druckdienst ?

[Flurli321]

Hallo! Bin ziemlich neu hier. Lese schon seit einiger Zeit in dem Forum und habe dene ich dabei schon viel gelernt.
Nun wird es Zeit die Dinge die ich so nicht kapiert habe einmal zu fragen denk ich.
Ich habe einen kalibrierten Monitor. Bin aber mit den Drucken bislang serhunzufrieden (habe schon einige Dienstleister ausprobiert.)
Ich versteh das nicht ganz.
Ich dachte immer wenn ich es einmal auf dem kalibrierten Monitor sehe habe ich schon fast gewonnen. Da sehe ich die Farben ja wirklich einmal so wie sie sind. (ich habe also praktisch alle Fehler bislang abgegelichen)
Jetzt habe ich gedacht braucht man ja nur mehr ein Profil, für den Drucker, der automatisch (so weit es eben geht- mir ist schon klar das cmyk ein kleinerer Farbraum ist und so weiter) das so umrechnet, dass ich ein bestmögliches Bild bekomme.
Natürlch muß das Profil auf Drucker, Tinte, Papier abgestimmt sein. Ist mir soweit denke ich klar.
Aber irgendwie wohl wieder nicht, denn ich dachte eben das das Profil das automatisch macht. (so wie das eben auch mein Monitorprofil macht.) Das macht ja nichts anderes als jedme Farbwert einen soll Farbwert zuweisen und somit das Bild auf die Art und Weise korregiert, dass es richtig am Monitor dargestellt wird (natürlich, eh klar in den Grenzen die der Monitor eben hat.)

Aber warum ist es dann so ein Problem das ich kein gutes gedrucktes bild bekomme?
Dienstleister die so eien riesen Drucker haben müssten doch dann (verwenden ja immer das gleiche und die selben Papiersorten) wissen wie sie mein Bild „bearbeiten“ damit die Druckerfehler kompensiert werden und dann am ende das richtige Bild rauskommt.
Also das sollte ja automatisch ablaufen (ist ja eigentlich bei jedem Bild dann gleich.) und ich dache genau das wären die Profile.

Aber warum ist es z.b. auch so, dass bessere Dienstleister (angeblich fotocommunityprins.de mir nur ein Profil zuschicken, ich das dann in PS laden kann und dann mein Bild für dieses Profil bearbeiten muß?? Genau das dachte ich macht das Profil. Wozu brauche ich sonst eines?
Ich müßte doch dem Druckdienst nur ein Bild im definierten Farbraum geben (sRGB, oder adobe RGB und der last dann beim drucken das Profil ‚drüberlaufen’ (das kennt er ja für seinen Drucker, sein Papier und seine Tinte) und das fertige bild kommt raus
Warum klappt das nicht?
Es gibt ja für den Privatanbieter auch Software wie dieses Rip Image Print V7, das genauso funktionieren sollte.
Müßten doch dann die Profis auch haben.
Vor allem im Softproof wird was digital simuliert. Da müßte doch PS einfach vergleichen können und den nächsten Wert nehmen. Aber teilweise werden die Bilder komplett anders. Viel heller oder dunkler, je nachdem welches Paier man nimmt. Sollte das denn das Drucker/Papier Profil nicht ausgleichen?
Ähnlich natürlich auch das Schärfen. Sollte ja auch den Drucker kennen.

Ups, das ist lang geworden aber ich hoffe es ist nun klar was ich meine und wo mein Problem liegt.
Hoffe es findet sich wer, der sich erbarmt das durchzulesen.
Danke fürs helfen.

[Sentei]

Hallo,

hatte das selbe Problem wie Du - habe mehrere Anbieter für einen Großdruck (90 x 60 cm) probiert und war jedes mal unzufrieden.
Bis es mir dann gedämmert hat und ich dachte "oh mann, bist Du doof!"

Seitdem behandle ich meine Bilder, die ich ausdrucken lassen möchte, genauso wie meine beruflichen Dateien (für Anzeigen, Kataloge, große Messebanner etc.), denn da weiss ich, wie meine Dateien sein müssen, damit die Druckereien damit etwas anfangen können:

1. Ich wandle das Bild in cmyk und bearbeite es dann am (kalibrierten) Monitor.

2. Ich lege exakt die Druckgröße fest - also bei dem oben genannten Format 90 x 60 cm bei, für den Posterdruck üblichen, 120 dpi. 300 dpi kann man auch machen, aber das ist eigentlich bei Postern nicht nötig.

3. Ich erstelle eine Druckfähiges PDF in genau dieser Größe. Bei Acrobat kannst Du die maximale Qualitätsstufe wählen - "Druckausgabequalität". Dann erhältst Du eine cmyk-Druckdatei, die jeder Drucker richtig interpretieren kann. PDF-Dateien sind in der Druckvorstufe schon viele Jahre Standard. Jede Druckerei arbeitet mit diesem PDF-Dateien. Wusste ich vorher auch nicht - für mich war PDF vorher ein Synonym für "qualitativ minderwertig". Dabei sind PDF-Dateien das Gegenteil, nämlich ein plattformübergreifendes Dateiformat, welches in der Qualität frei skaliert werden kann. Die Farben werden exakt in diesen Dateien festgelegt, und sie sind exakt so groß, wie die Qualität es erfordert - daher kann man sie nach wie vor gut verschicken.

4. Ich wende mich nicht an ne Posterbude im Internet, sondern an ne richtige Druckerei - in meinem Fall "Digitaldruckhaus Konstanz" (www.digitaldruckhaus.de). Die liefern professionelle Qualität, sind vor Ort, ich kann das Ding am nächsten tag abholen, etc. etc.
Und das beste ist: ein Druck kostet 20 Euro - nicht mehr als bei jeder Internetdruckerei.


Konnte ich helfen?

[Flurli321]

aber genau das versteh ich eben nicht.
Schon klar das jedes Papier seine eignen Eigenschaften hat (darum verwendet man es ja auch)
aber das Profil sollte das doch eben im gewisser weise korregieren. Also eben schaun dass es nicht heller oder dunkler wird!!
Dafür hab ich es ja oder?

Und wenn ich dieses Profil verwende. Warum muß ich dann das Profil in PS öffnen (Softproof) und es so bearbeiten dass es dort gut aussieht?
Ich müßte doch eigentlich nur das bild so bearbeiten dass es gut aussieht und das Profil macht dann das es auch am Druck so aussieht.

Fotocommunitprints schickt eben z.b. solche Profile. Aber das ist genau das was ich nicht versteh.

wenn ich das in PS öffne und dann sketh as bild ganz anders aus, dann müßte doch PS das einfach so umwandeln können dass es möglichst gleich aussieht, aber eben mit dem anderne Profil.

[Sentei]

Ich würde einfach die Bilder, die Du drucken möchtest, in CMYK umwandeln, final bearbeiten so das es Dir in Photoshop gefällt - und dann ne CMYK-PDF-Druckdatei erstellen. Das Druck-PDF sollte dann alle wichtigen Informationen für korrekte farben haben. Mehr Geheimnis ist da nicht bei.

Wenn Du ein unbearbeitetes RGB-Bild bei Dir in Photoshop öffnest, dann sind die Farben doch sicherlich in Ordnung?