verfälschte Farben

[AndyH.]

Hallo zusammen,

ich habe ein Problem mit den Farben meiner Bilder und leider keine Idee mehr, woran es liegen könnte. Ich hoffe, dass mir hier jemand weiterhelfen kann.

Zunächst mal die Ausrüstung.

2 mal Canon EOS 30D
1 mal Canon 18-55mm Objektiv
1 mal Sigma DC 18-200mm OS Objektiv

Studioblitz und Lampen der Firma Walimax CY 420K

Ein PC mit norm. Monitor
Ein Notebook
jeweils WinXP und Photoshop CS3
Ein Fotodrucker HP D7360.

So, mein Problem ist wie folgt:

Ich mache ganz normal meine Bilder, natürlich ohne die Programm Automatik. Lade dann alle Bilder auf das Notebook und bearbeite sie mit CS3. Farben werden nicht verändert, sondern lediglich die Gesichter, die Helligkeit, der Kontrast usw. werden überarbeitet.
Aufgenommen werden die Bilder als jpg´s. Auf "beiden Rechnern" sehen die Farben, sowie die Helligkeit und Kontraste perfekt aus. Wenn ich die Bilder nun entwickeln lasse oder sie selber drucke ganz und gar nicht mehr. Alle Bilder sind viel zu dunkel, viel zu rot und zu gelb und der Hintergrund wird nicht so wiedergegeben wie er ist, sondern undefinierbar in matschigen Farben. Auch die Schärfe fehlt.

Es spricht natürlich dafür, dass die Farben des Monitors verstellt sind. Allerdings zeigt der zweite Monitor das gleiche gute Bild wie der des Notebooks und der Gegentest bei einem Bekannten war ebenfalls positiv. Das also alle drei Monitore verstellt sind glaube ich nicht.

Nun habe ich die Kamera Einstellung überprüft. Alles wunderbar! Vielleicht ein defekt der Kamera? Also die zweite EOS ausprobiert, welche bis zuletzt, auch nach dem Druck und/oder der Entwicklung, immer gute Farben gemacht hatte.
Aber auch hier werden die Bilder beim Entwickeln viel zu dunkel, zu rot und zu gelb.

Vielleicht liegt es an den Lampen und Blitzen. Die Farbtemperatur sollte auf die Lampen eingestellt werden. Allerdings hatte auch das Einstellen verschiedener Farbtemperaturen keinen Erfolg.

Ich habe auch schon versucht, den Fehler einzugrenzen, indem ich wahlweise nur von der Speicherkarte oder über den CS3 selber gedruckt habe. Auch hier war keine nennenswerte Verbesserung erkennbar.
Im Druckertreiber ist die Option aktiviert, das der Drucker die Farben vom CS3 übernehmen soll, also nicht selbstständig Korrekturen vornimmt. Natürlich ist auch bei den Fotolaboren die autom. Korrektur deaktiviert.

Mein Hauptproblem liegt darin, dass ich den Fehler nicht zuordnen kann.
Vorher hatte ich nur eine EOS 30D und den Photoshop 6. Da war die Welt noch in Ordnung. Alles andere habe ich ziemlich zeitnah neu erstanden und das macht es natürlich schwierig eindeutig den "Schuldigen" zu finden.


Ich bin jedenfalls mit meinem Latein am sprichwörtlichen Ende...

Kann es vielleicht am CS3 liegen, dass, sobald man einmal ein Bild mit der Software bearbeitet hat, ein spezielles Farbprofil von CS3 übernommen wird, welches dann diesen Ärger verursacht. Nur, warum sehe ich dann keine Veränderung auf dem Monitor?

Mich würde auch interessieren wie genau so ein Spyder arbeitet. Sinnvoll wäre es, einfach ein Bild zu machen und dieses unbearbeitet zu drucken. Der Spyder könnte dieses Bild dann mit dem Monitor abgleichen. Oder wie funktioniert das genau?

Ich wäre wirklich dankbar, wenn hier der Ein oder Andere noch einen Lösungsvorschlag hätte.

Bis dahin schon mal vielen Dank...

Andy

[Nasus]

Hi - na das klingt mal verfahren...

Auch wenn das Bild an verschidenen Monitoren ok aussah, würde ich es dennoch unbedingt an einem kalibrierten testen - entweder im Bekanntenkreis, oder per upload: einige hier haben ja die entsprechende Hardware.
Besser wäre es natürlich, wenn Du selbst daneben sitzt um dir ein Urteil bilden zu können, aber eine Fernexpertise hier aus dem Forum könnte dennoch weiterhelfen.

Grüße
Nasus

[Peter Dargatz]

Ich denke das du deine Bilder in Adobe RGB aufenommen hast. Kann das sein?
Stell das mal auf sRGB oder wandel die Bilder in den Farbraum und dann kommen die beim Belichter sicher besser raus.
Ausdrucken in CMYK auf einen CMYK Drucker.
mfg - peter

[Gast]

Entscheidend ist der Foto-Service, also der Ausbelichter. DER verwendet nämlich ein Farbprofil.

Photoshop fragt immer bevor ein anderes Farbprofil eingebettet wird.

Eine Pauschalantwort gibt es leider nicht, da du das Thema Colormanagement berührst und das ist eine Wissenschaft für sich. Ich würde es an deiner Stelle mit einem anderen Foto-Service versuchen oder...du beschäftigst dich mit dem Thema Colormanagement und besorgst dir das Farbprofil deines Ausbelichters.

Grüße
Sabine

[AndyH.]

Hallo....

zunächst schon mal vielen Dank für eure Tips!!

@Nasus
Ich wollte mir eigentlich in der nächsten Zeit so einen Spyder anschaffen. Allerdings würde ich zunächst gerne wissen, wo der Fehler liegt. Diese Kalibrier Geräte sind ja auch nicht gerade günstig und am Ende lag der Fehler vielleicht ganz wo anders. Zumal gleich drei zur gleichen Zeit verstellte Monitore des Zufalls ein wenig viel wäre.

@Peter
Entschuldige, das hatte ich noch vergessen zu erwähnen. Ich hatte bereits, sowohl an der Kamera wie auch im CS3, die RGB´s mehrfach umgestellt und auch in dieser Richtung ein wenig experimentiert. Allerdings recht erfolglos!
Ich meine auch dem CS3 schon einmal gesagt zu haben, das er in CMYK drucken soll. Sicher bin ich mir hier aber jetzt auch nicht mehr. Das werde ich noch mal versuchen.

@Sabine
Ich habe insgesamt schon fünf verschiedene Foto-Services bemüht. Erstaunlicher Weise alle mit dem selben Ergebnis. Lediglich kleine Abweichungen waren zu erkennen. Keines davon war zufriedenstellend und auch nur annähernd so, wie ich sie auf dem Monitor habe.
Momentan bearbeite ich die Bilder im absoluten Blindflug. Das heißt, nach der Bearbeitung drucke ich ein Bild aus bzw. gebe es zum entwickeln. Schau es mir dann an und nehme auf gut Glück unmengen an Farbe aus dem Bild. Dann erhöhe ich extrem die Helligkeit, so das das Bild auf dem Monitor zwar grauenhaft aussieht aber mit viel Glück halbwegs akzeptabel vom entwickeln wieder kommt.

Lustig ist anders...!

Andy

[KaoTai]

Das hört sich für mich so an, als ob die Druckdienste deinen Farbraum nicht berücksichtigen.

Wenn Du RGB-Werte in einer Bilddatei hast, dann fehlt immer noch die Angabe, auf welchen Rot-, Grün- und Blauton sich diese Zahlen beziehen.

Wenn deine Kamera in "Adobe RGB" oder einem anderen Farbraum aufnimmt und die Bilder an deinem Computer okay erscheinen, dann wird deine Bildbearbeitungssoftware anscheinend den gleichen Farbraum berücksichtigen.

Wenn dein Druckdienst das aber ignoriert und die Werte als "sRGB" interpretiert, dann bezieht er sie auf die falsche Farbbasis - und die Bilder sehen entsprechend farbstichig aus.

Ich hatte ein ähnliches Problem mit früheren Versionen von IrfanView.
Da sahen die Bilder immer anders aus als in Photoshop.


Stelle doch mal deine Kamera auf "sRGB" oder wandle die Bilder vor dem Ausdrucken in sRGB um ("eingebettetes Farbprofil").