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450D Schärfentiefe mit Kit Objektiv

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fxb
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450D Schärfentiefe mit Kit Objektiv

Beitrag von fxb » Fr Mai 08, 2009 12:42 pm

Hallo!

Ich bin noch recht frisch bei der Digitalfotografie dabei. Ich lese hier schon ein paar Tage mit und habe einige Bücher zum Thema verschlungen :D

Im Moment experimentiere ich mit Schärfentiefe. Ich habe eine Canon 450D mit den Einstiegs Canon Objektiven 18-55mm Kit und dem 55-250mm (jeweils Stabi / AF Version).

Irgendwie gelingt es mir nicht z. B. ein Porträtfoto zu machen, wo der Hintergrund der Person "unscharft" wird.

Geht das überhaupt gescheit mit dem Objektiven?

Gast

Beitrag von Gast » Fr Mai 08, 2009 2:25 pm

Klar geht das auch mit den Teilen.

1. Mit Kamera recht nah an die Person ran gehen und wenn es geht hierbei eine hohe Brennweite nehmen.

2. Hinter der Person lange lange nichts haben.

Also: Person an den Anfang eines Ackers stellen, wo die Bäume mindestens 100m weit entfernt sind.


Ansonsten hilft für eine geringe Schärfentiefe unter "normalen" Fotobedingungen (Im Hintergrund ist kein Platz) nur ein Objektiv mit relativ hoher Brennweite (relativ meint hier - nicht ein Super-Weitinkel nehmen, 50mm und größer reicht hier) und mit hoher Lichtstärke.

Leih Dir doch mal ein 50/1,8er aus.

Dirk

Gast

Beitrag von Gast » Fr Mai 08, 2009 10:03 pm

Leih Dir doch mal ein 50/1,8er aus.
Nicht leihen, kaufen! ;-)
Damit kann man nicht nur prima Portraits machen, sondern auch das ein oder andere Blümchen, Schneckchen, Tässchen, etc freistellen ;-)
Das kleine Ding macht richtig Spaß für wenig Geld.

sonnige Grüße
Loonia

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fxb
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Beitrag von fxb » Sa Mai 09, 2009 12:58 pm

Danke für die Tipps! Vor allem in Hinblick auf die Blümchen und Schneckchen :D :D

Welches wäre das konkret empfohlene Teil? Canon oder Drittanbieter?
z. B. CANON EF 50mm f/1.8 II ?

Gast

Beitrag von Gast » Sa Mai 09, 2009 1:37 pm

das 50/1,8er gibt es für Canon nur von Canon.

Die 1,4er sind zwar mechanisch einiges besser, allerdings kosten die dann auch gleich das vier- bis fünffache.

Habe selber das 50/1,4er von Canon würde mir heutzutage aber eventuell eher das Sigma holen (gab es damals noch nicht).


Die sind aber eh alle so scharf (leicht abgeblendet) das man da nur einen unterschied siet wenn man es drauf anlegt (will sagen beim normalen ansehen der Bilder sind die alle sehr gut, nur wenn man dann bei 100% ansicht mit der Lupe am Monitor klebt und nach Unschärfen, Bildfehlern usw. sucht findet man beim einen da mehr was, beim anderen aber woanders).

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Beitrag von fxb » Sa Mai 09, 2009 2:21 pm

DSP hat geschrieben:das 50/1,8er gibt es für Canon nur von Canon.
Das vereinfacht die Sache ;)

Ich denke ich werde erst mal im unteren Preissegment bleiben, denke das passt fürs erste.

Aber noch mal für mich: die gewünschte Verlagerung der Schärfeebene (s. 1. Post), bekomme ich damit hin, weil das Objektiv so lichtstark ist im Vergleich zum 18-55mm Kit?

Gast

Beitrag von Gast » Sa Mai 09, 2009 3:19 pm

Die Schärfentiefe wird bestimmt durch die drei Faktoren (jetzt mal vereinfacht, Z-Kreis Durchmesser, Vergrößerungsfaktor usw. las ich mal weg):

- Entfernungseinstellung
- Blendenzahl
- Brennweite

Lässt man immer zwei der drei Parameter gleich und variiert nur den dritten gibt es folgenden Zusammenhang:

- Je kleiner die Blendenzahl umso kleiner der Bereich der Schärfentiefe.
- Je kleiner die Entfernungseinstellung umso kleiner der Bereich der Schärfentiefe und
- Je größer die Brennweite umso kleiner der Bereich der Schärfentiefe

Somit bekommst du bei 50mm und gleicher Entfernung (du willst ja das selbe aufs Bild bekommen) wegen der kleineren Blendenzahl die möglich ist eine kleinere Schärfentiefe hin.

Könntest natürlich statt den Kopf mit 50mm, mit einem 1000mm Objektiv nur ein Nasenhaar aus derselben Entfernung mit Blende 5,6 aufnehmen und hättest dann auch eine kleine Schärfentiefe (wegen der Brennweite).

Und Blende 1,4 ist ggü. 5,6 nicht ein bisschen Lichtstärker (ist ja nur 4x kleiner die Zahl) sondern insgesamt 16 mal so Lichtstark.

5,6 -> 4 = doppelt soviel Licht
5,6 -> 2,8 = viermal soviel Licht
5,6 -> 2 = achtmal soviel Licht
5,6 -> 1,4 = 16mal soviel Licht

Ich erwähne das nur, weil viele mit dem quadratischen Anwachsen so Ihre Probleme haben (Berühmtes Beispiel ist die Fabel mit dem Schachspiel, König und weise Mann)

Das Märchen:

Einer alten Legende nach lebte einst in Indien ein König namens Sher Khan. Während seiner Regentschaft erfand jemand das Spiel, das heute Schach heißt.

Reis Schach - Der weise Mann, der König, das SchachbrettDer König war von diesem königlichen Spiel begeistert, dass er den Erfinder des Spieles zu sich an den Königshof rufen ließ.

Als der Erfinder, ein weiser Mann, vor ihn trat, sagte der König, er wolle ihm eine Belohnung geben für diese vortreffliche Erfindung. Er sei reich und mächtig genug, ihm jeden Wunsch zu erfüllen, sei er auch noch so ausgefallen.

Der Mann schwieg eine Weile und dachte nach.

Der König ermunterte ihn und sagte, er möge keine Scheu zeigen und einfach seinen Wunsch äußern. Der Mann jedoch erbat sich Bedenkzeit bis zum nächsten Tag, um über seinen Wunsch nachzudenken. Dann, so sagte er, wolle er dem König seinen Herzenswunsch mitteilen.

Als der Mann am nächsten Tag abermals vor den König trat, bat er um ein einziges Reiskorn auf dem ersten Feld des Brettes. Der König lachte und fragte ihn, ob das wirklich alles sei, er könne sich doch mehr wünschen? Da antwortete der Mann, er hätte gerne auf dem zweiten Felde zwei Reiskörner, auf dem dritten vier, auf dem vierten acht, auf dem fünften Feld sechzehn Reiskörner.

Die Berater des Königs begannen schallend zu lachen, weil sie diesen Wunsch für äußerst dumm hielten. Schließlich hätte der Mann sich Gold, Edelsteine, Land oder alles mögliche andere wünschen können. Der König hatte ja sein Wort gegeben und müsste ihn mit Reichtümern überschütten, wenn er es verlangte.

Der König war verärgert, weil er dachte, der Erfinder halte ihn für zu arm oder zu geizig. Er sagte, er wolle ihm für alle Felder Reiskörner geben - auf jedem Feld doppelt so viele Körner wie auf dem Feld davor. Doch der Wunsch sei dumm, weil er ihm viel mehr hätte geben können. Der König schickte den Erfinder des Schachspiels aus dem Palast hinaus und ließ ihn am Tor warten. Dorthin würde man ihm seinen Reis bringen.

Der Weise ging leise lächelnd hinaus. Am Tor setzte er sich und wartete geduldig auf seine Belohnung.

Abends erinnerte sich König Sher Khan an den seltsamen Wunsch und fragte, ob der Erfinder seine Belohnung schon erhalten habe. Seine Berater wurden nervös und erklärten, dass sie die Belohnung nicht hätten zusammenbringen können – es sei einfach viel zu viel, und die Getreidespeicher würden nicht genug Reis enthalten, um ihn auszuzahlen.

Da wurde der König wütend und schimpfte, sie sollten dem Mann endlich seine Belohnung geben, schließlich habe er es versprochen und das Wort des Königs gelte.

Da erklärten seine Berater und der Hofmathematiker, dass es im gesamten Königreiche nicht genug Reis gäbe, um den Wunsch des Mannes zu erfüllen. Ja, dass es auf der gesamten Welt nicht so viel Reis gäbe. Wenn er sein Wort halten wolle, müsse er alles Land auf der Welt kaufen, es in Reisfelder verwandeln und sogar noch die Ozeane als Ackerfläche trockenlegen lassen, um genügend Reis anpflanzen zu können.

König Sher Khan schwieg verblüfft. Dann fragte er, wieviele Reiskörner es denn seien. 18.446.744.073.709.551.615 Reiskörner war die Antwort.

Da lachte der König schallend. Er ließ den Weisen zu sich rufen und machte ihn zu seinem neuen Berater.

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Beitrag von fxb » So Mai 10, 2009 1:07 pm

Danke für die ausführliche und verständliche Antwort!

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Beitrag von fxb » Fr Mai 15, 2009 6:06 pm

So mal als Feedback:

Ich habe mir das 50/1.8 II gekauft und jetzt verstehe ich den Unterschied nicht nur, ich sehe ihn. Wow. Mein Denkfehler war: Kitobjektiv hat bei ca. 50mm Einstellung nur noch 5.6...

Nochmals dank!

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