SD15 - wer weiß mehr?

[wh00ty]

na endlich, ich dachte schon ich muss den kampf allein aufnehmen
dann wärmen wir quasi das sigma-unterforum wieder ein wenig auf..denn spätestens mit erscheinen der sd15 wird hier wieder die hölle los sein (zumindest sollte man das annehmen)

bin echt schon ziemlich gespannt, wie sie wird.
wäre eine gute sd15 für dich ein grund dich von der sd10 zu trennen bzw. dir eine neue cam zu kaufen oder bist eher so "brauch ich nich, solange die alte funktioniert"?

[fibbo]

..woher kommt es?

Naja, zu 70% relativ sachliche Eindrücke von vielen Leuten die Sigmas gekauft und sich dann geärgert haben, und zu 30% als subjektives Resultat der Verherrlichung durch einen FT-Teilnehmer namens "fluuu"

Aber ich habe ja geschrieben, dass sie für Puristen zu empfehlen ist. Andere Leute kaufen sich eine Fuji S5 pro, eventuell umgebaut, und benutzen jede Menge Alt- und Neuglas, das nicht nach 1 Jahr auseinanderfällt oder ab Werk dezentriert ist.
Das Paketangebot SD14 mit 18-200 DC ist jedenfalls schon fast Kundenverarsche, trotz des Dumping-Preises. Wenn Sigma es ernst meinen würde hätten sie Pakete mit 20/1,8, 28/1,8, 24-70/2,8, 30/1,4, 50/1,4 und 70/2,8 Makro geschnürt.
So benutzen sie die an sich nicht uninteressanten Gehäuse, um die Lager zu räumen.

fibbo

[Spectrum]

Ich könnte mir Gut vorstellen dass sie sich die Paketangebote für die SD15 aufheben. Wäre zumindest nicht unlogisch, somit würden sie gleich den verkauf der SD15 ankurbeln weil sie mit dem Objektivpaket den wahrscheinlich hohen Preis verschleiern beziehungsweise ein wenig relativieren können. Ist eigentlich schon was Preismäßiges bekannt, ich meine jetzt alles außer Aussagen wie:" Nicht billig!"

[wh00ty]

habe dazu noch nichts gelesen. würde mich auch interessieren ob sie wieder so hoch angesetzt wird wie die sd14 und man den starken preisverfall in kauf nimmt oder ob man sie gleich etwas tiefer ansetzt und somit gleich bei der einführung auch für nicht-profis oder reiche "muss ich haben" amateure/hobbiisten interessant wird. wir werden sehen.

könnte mir ebenfalls vorstellen, dass die interessanten objektive mit der sd15 rausgehen...lohnt sich wohl wesentlich, man sollte vielleicht mal eine umfrage starten, was sich die user an paketen wünschen würden.

[fotoart]

wäre eine gute sd15 für dich ein grund dich von der sd10 zu trennen bzw. dir eine neue cam zu kaufen oder bist eher so "brauch ich nich, solange die alte funktioniert"?

Die SD15 wird sicher besser sein als es die SD14 ist rein technisch
gesehen aber habe mich für die SD10 entschieden, neben dem
Foveonsensor, vor allem wegen der Größe des Gehäuses. Habe große
Hände und brauche etwas in der Hand. Mit Batteriegriff hat sie die Form
einer EOS 1D Mark (dafür ist der materielle Aufwand zu groß) und
natürlich ist die SD10 besser als die SD9.
Ansonsten spielt für gute Bilder die technische Ausstattung der Kamera
nur eine untergeordnete Rolle, es muss vor allem das Kopfkino stimmen
wenn man die Kamera in der Hand hat, dann klappt es mit der
Bildgestaltung, der Komposition und dem Quäntchen Glück oder der
unbekannten Größe beim Aufnahmeprozess. Für mich ist Fotografie mit
Sigma und mit vielen anderen analogen Kameras eine Philosophie und
nicht eine Frage der immer wieder allerneusten Technik.

gruß fluuu

[wh00ty]

ok, das ist doch mal ein statement. bin aber in erster linie auch der meinung, dass eine gute kamera keinen guten fotografen ausmacht. es hilft sicher das letzte aus den bildern zu holen, aber in erster linie ist das auge und die kreativität des fotografens wichtig

[fibbo]

...aber in erster linie ist das auge und die kreativität des fotografens wichtig

eben. Und es gibt Leute die auch ohne sagenhafte Foveon-Technik gute Fotos machen:
http://www.pbase.com/manny_librodo/my_best_shots

ich finde es jedenfalls inzwischen recht lustig zu lesen, wenn Leute auf der einen Seite ständig betonen dass die Kamera an sich kaum eine Rolle spielt, aber dann unermüdlich auf DSLR-Massenware schimpfen und/oder gar ihre eigene Cam aufs Podest stellen. Die meisten oben verlinkten Fotos sind mit einer D70 gemacht worden... das ist zwar keine 400D, aber Anfang 2004 doch eine relativ viel verkaufte Massenkamera (gewesen).
http://www.dpreview.com/reviews/NikonD70/

fibbo

[fotoart]

... ich weiß fibbo Du hast es auch nicht leicht und musst laufend auf
Andere schimpfen und sie madig machen anstatt, dass Du Dir Deinen
eigenen geistigen Prozess durch den Kopf gehen lässt und das Resultat
kund tust.

Habe mich unter anderem für Sigma als Außenseiter entschieden gerade
weil sie genau diesen Widerstand ermöglicht denen gegenüber die
mehrheitlich die im Trend angesagte Marke benutzen. Mir macht es Spaß,
gibt mir Genugtuung und Befriedigung gegen die Mehrheit im Konsum zu
Opponieren.
Für das Erleben des fotografischen Prozesses spielt die Kamera kaum eine
Rolle, es geht Wahrnehmung auch völlig ohne Hilfsmittel nur mit Auge und Gehirn.
Da wir am Anfang des 21. Jahrhunderts leben lässt sich moderne Technik
nicht verleugnen aber wir sind in einer Zeit des Massenkonsums und
der materiellen Gier, das drückt sich auch in der Digitalfotografie aus.
Mein Beitrag für eine Veränderung ist, die DSLR nur für kommerzielle
Anwendungen zum Geld verdienen zu nutzen und ansonsten die viel
häufigeren Aufnahmen analog mit großem Aufwand und handwerklichem
Geschick bis hin zu Planfilm mit einer Plattenkamera zu realisieren.

Jedoch hier ist Sigma-Unterforum und da wird logischer Weise die Liebe
zur Sigma zum Ausdruck gebracht und automatisch die Liebe zur Eigenart.

[wh00ty]

grundsätzlich ist es doch aber auch so, dass man natürlich von seiner kamera und den entstehenden fotos überzeugt ist (bzw sein sollte), sonst hätte man soviel geld einfach nicht investieren müssen!
ich finde es keineswegs widersprüchlich das können einer kamera relativ zu betrachten und dennoch von jener überzeugt zu sein.
schließlich ist es ja so, dass vertrauen zum arbeitsgerät das arbeiten vereinfacht. so geht es zumindest mir.

[Johnars]

Da kann ich mal für euch in die Glaskugel schauen und voraussagen, dass die Kamera am Anfang sehr teuer sein wird und nach 2 Jahren kriegt man sie zu 1/5 vom neu Preis.
Somit verliert man bei keiner anderen Kamera Marke die ich kenne so viel Geld in so kurzer Zeit!
Wer also unbedingt eine kaufen will sollte mindestens die ersten 2 grossen Werteinbrüche abwarten und erst dann kaufen.
Es schmerzt dann deutlich weniger.

Gruss Armin

[wh00ty]

außer natürlich, sigma schafft es, dass es eine derart gute dslr wird, dass es sich einfach rum spricht und der enorm hohe wertverfall ausbleibt..
war ja bei der sd10 auch nicht sooo heftig..und wenn wir einfach mal davon ausgehen, dass die sd15 einfach ausgereifter ist (also zeit genug war ja )
naja..wie gesagt: "wenn"
kannst du deine kugel evtl kurz für mich fragen, ob es sich lohnt am mittwoch lotto zu spielen?

[fotoart]

... sollte mindestens die ersten 2 grossen Werteinbrüche abwarten und erst dann kaufen.
Es schmerzt dann deutlich weniger.

Gruss Armin

Da hast Du völlig Recht aber nach psychologischen Kriterien gibt es
Menschen denen das Warten auf die neuste Technik viel mehr Schmerzen
bereitet als der Verlust einer Geldsumme. Genau für diese Menschen wird
die SD15 zunächst bei Erscheinen unverschämt teuer sein. Ihnen tut der
Verlust des eingesetzten Geldes nicht weh und sie sind die ersten
Menschen die im Besitz dieser Kamera sind. Den Menschen, denen das
Warten Können nicht so schwer fällt oder dazu gezwungen sind aber
eventuell der Verlust einer größeren Summe Geldes ein Problem darstellt
bekommen sie später für den Bruchteil der Summe.
Es ist so eine Hierarchie geschaffen mit einem Produkt auf dem Markt
innerhalb der Marktwirtschaft und der Dominanz des Geldes mit dem
jeder leben kann und jeder bekommt etwas. Menschen mit viel Geld
brauchen wenn die SD15 raus kommt nicht länger warten und können
gleich zuschlagen, Menschen mit weniger Geld brauchen nur warten und
schlagen dann zu.
Geduld haben können halte ich für eine sehr hohe menschliche Tugend.

[Bommelnator]

Über eine neue "Geheimtip-Kamera" würde ich mich freuen. Die Fuji S5 Pro ist ja auch so eine "Geheimtip-Kamera" gewesen.
Und Fuji ist ja auch nicht gerade ein Hersteller der großen DSLR-Hersteller. Warten wir mal ab, was die SD15 so bringt.

[fotoart]

Nach angaben aus dem DSLR-Forum in dem es eine hart gesottene
Sigma-Gemeinde gibt, bin dort vor langer Zeit gesperrt worden weil zu viel
Wahrheit aufkam, wird die Sigma SD15 vor Weihnachten nicht erscheinen.
Es ist weiter Geduld gefragt, jedoch nicht bei mir, hab schon...

[wh00ty]

willst du uns mehr verraten?
es war doch vom frühjahr 2010 die rede..also wirds weihnachten wohl nichts