35. Revier-Kamerabörse (26.01.08) Dortmund

[Luchu]

Och, jetzt wird der @Bommelnator sauer

Wenn Du ein wahrer Mann von guter Erziehung und
Ehre bist dann haettest Du Deine Enttaeuschung ja
dem Veranstalter posten koennen, oder direkt auf der
Veranstaltung Dich beschweren und Dein Leid vortragen
koennen. Aber in 20-30 Minuten konnteste von den
ueber Hundert Tischen ja eigentlich nichts genau
ansehen. Aber dann Hinterruecks ueber die Sache, von
der Du wirklich keine Ahnung hast negativ und im Forum
oeffentlich herziehen.

Also erzaehl mir nichts von Sachlichkeit. Und den
Mist hast wohl Du geschrieben. Poste das doch mal
dem Veranstalter alles genau in dem Wortlauf wie
hier im Forum von Dir die Dortmunder Kameraboerse
" beschrieben " wurde.

Kann Dir doch nicht viel passieren. Vielleicht nur eine
Klage wegen Verleumdung und Geschaeftsschaedigung
und Hausverbot bei den Kameraboersen, aber was ist
das schon fuer einen Terminator wie Dich.

Du bist ja ein richtiger Kerl der den vollen Durchblick
hat und hier alle aufklaeren kann weil Du einmal eine
Kameraboerse in Dortmund 20-30 Minuten besucht
hast.

Und vergiss das mit dem Kaeffchen, ich mache aus Foren
heraus generell keine Verabredungen und mit Leuten wie
Dir erst Recht nicht.

Mehr werde ich jetzt dazu nicht sagen. Das moechte ich
nicht und Du solltest das als Mann das akzeptieren.

Wende Dich doch einfach an den Veranstalter, ich bin nur
eine einfache und regelmaessige Kaueferin dort und ich
denke es ist der Job des Veranstalters sich um Dich zu
kuemmern. So wie ich vermute wird der Veranstalter nach
dem Tenor von Dir sich sofort an seinen Anwalt wenden.

[crua]

Deutschland ist ja kein Zensurstaat, freie Meinungsäusserung ist erlaubt. Wer weiss, vielleicht ist Bommelnator ja eine Frau und hat sich deshalb nicht als "wahrer Mann" beim Veranstalter gemeldet. Woher weisst du übrigens, dass er seinen Unmut nicht auch gegenüber dem Veranstalter laut gemacht hat?

Gruss crua

PS: Über ein Urteil, wer denn nun recht hat bezüglich der Qualität der betreffenden Börse, kann ich nichts sagen, sehr wohl aber über die Sachlichkeit, mit der hier diskutiert wird.

[Bommelnator]

Aua aua aua, oh je oh je oh je !!!!
Du hast Recht, man sollte sich in ein Thema nicht so hineinsteigern und andere Leute permanent persönlich anfeinden.

[Cano]

Mehr werde ich jetzt dazu nicht sagen.

Ist wohl auch besser, denn dann bleibt uns weiterer Unsinn erspart.

Bommel hat hier seine höchstpersönliche Meinung über eine Veranstaltung kundgetan und auch begründet. Das ist hierzulande immer noch gestattet und verstößt nicht gegen Forumsregeln oder gar gegen Rechtsvorschriften.

Gruß
Cano

[Luchu]

@ cruo,

in 20-30 Minuten hat sich @Bommelnator alle Kameras
und Linsen auf der Dortmunder Kameraboerse auf ueber
100 Tischen angeschaut, dann hat er sich noch in den
20-30 Minuten die Zeit genommen mit den Verkaeufern
zu reden und sich bei dem Veranstalter ordentlich zu beschweren.

Das ist doch alles Kinderkram und Luegen haben eben ueber
kurz oder lang kurze Beine.

Und noch zur freien Meinungsaeusserung: In Deutschland
sind klar ueble Nachrede und mit der Meinung von hinten
in den Ruecken schiessen klasglar im STGB geregelt und
verboten.

Denke mal das ist in der Schweiz auch so. Oder ?

@Bommel ist sicher maennchlichen Geschlechst, weil eine Frau
sich nicht so verhaelt uch nicht so eine Mist hinterruecks ueber
andere hier oeffentlich im Froum schreiben wuerde.

Verzeiht mir Jungs, aber ich moechte da jetzt wirklich nichts
mehr zu sagen. Spielt mit Euch selbst weiter und habt Euren
Spass.

Nur @Bommel kann das alles aufklaeren und der Veranstalter
wird Ihm schon klar machen was hier @Bommelnator ueber
die Kameraboersen schreiben darf und was nicht.

[Cano]

Und noch zur freien Meinungsaeusserung: In Deutschland
sind klar ueble Nachrede und mit der Meinung von hinten
in den Ruecken schiessen klasglar im STGB geregelt und
verboten.

Ich schaue ja öfter mal ins StGB, aber die Stelle mit der "Meinung von hinten in den Rücken schießen" habe ich noch nicht entdeckt.
Von einer üblen Nachrede kann vorliegend keine Rede sein.

[Luchu]

Huch!! @ Cano,

jetzt spielt auch noch ein Jurist mit
5000 gepostet Beitraegen hier mit.

Lies Dir doch mal die einfach die
STGB Kommentare und Urteile zu
dem Thema ueble Nachrede nach.

Mir wird es jetzt aber wirklich zu bloed
hier und deshalb Frohe Weihnacht und
besinnliches Nachdenken fuer @Bommel

[crua]

Üble Nachrede kann auch in der Schweiz bestraft werden. Da braucht es aber einiges mehr als das kritische Urteil eines Konsumenten. In der Schweiz wie auch in Deutschland gibt es mehr als genug Konsumenten-Magazine und -Fernsehsendungen. Die erlauben sich zum Teil auch sehr sehr viel und haben sicherlich auch reichlich Erfahrung mit solchen Anklagen, aber die Produktetests werden weiterhin gedruckt und ausgestrahlt. Wäre ja schrecklich, wenn nur noch heuchlerische Werbung aber keinerlei Kritik erlaubt wäre.

Nochmal: Ich habe weder die Börse in Dortmund noch irgendeine andere in Deutschland je besucht, deshalb kann ich nicht beurteilen, wer recht hat. Ich werde aber mal bei der Börse in Bern vorbeischauen, danke für den Link!

Gruss crua

EDIT: Ich wünsche dir auch schöne Festtage.

[Cano]

Lies Dir doch mal die einfach die
STGB Kommentare und Urteile zu
dem Thema ueble Nachrede nach.

Im Gegensatz zu Dir habe ich das schon hinter mir. Ich weiß daher, wiederum im Gegensatz zu Dir, wovon ich rede.

[ODESSA]

Als verantwortlicher Veranstalter bin ich der Ansprechpartner
für alle Kunden und Aussteller meiner Kamerabörsen.

Der angebliche Vorfall den @Bommelnator beschrieben hat
liegt jetzt fast 1 Jahr zurück.

Ich bin bei jeder Veranstaltung persönlich vor Ort, kann und
werde deshalb die unhaltbaren Vorwürfe von @Bommelnator
hier sachlich und juristisch beerdigen.

Kein Mensch ist in der Lage bei einer Kamerabörse mit 108
Tischen und 11.000-12.000 Artikeln sich in einer 1/2 Stunde
ein reales Gesamtbild zu verschaffen.

Link zum Stellplan:

http://www.kameraboersen.org/html/plan_dortmund.html

Die durchschnittliche Verweildauer von Besuchern der Kamerabörse
liegt bei ca. 3-4 Stunden, wobei dann eine Verweilzeit von ca. 2
Minuten je Verkaufstisch bleibt. Kommen noch Erklärungsgespräche
und Verkaufsgespräche für das jeweilige Produkt dazu, ist die Verweildauer noch länger.

Die unrealstischen und unsachlichen Behauptungen von @Bommelnator
stellen daher juristisch eine unwahre Tatsachenbehauptung im Sinne
von 824 BGB da. Als Veranstalter habe ich ein Schutzrecht in Bezug
auf mein eingerichtetes und ausgeübtes Veranstaltungsunternehmen.

Unwahre Tatsachenbehauptungen können vorsätzlich, grob fahrlässig
und auch fahrlässig begangen werden.

Da die Sache schon länger zurückliegt und mir kein monetärer oder
immatrieller, nachweisbar Schaden entstanden ist, sehe ich die Sache
als erledigt an.

Sollte @Bommelnator aber nochmals eine unwahre Tatsachenbehauptung
über mein Unternehmen verbreiten, werde ich die IP Adresse und die
Personendaten ermitteln lassen und gerichtlich wegen Unterlassung und
Schadenersatz vorgehen.

Für mich sind alle Kunden und Kundinnen bei der Kamerabörse gleicher-
massen willkommen. Kundendialog und Kundzufriedenheit sind wichtig.

Auch @Bommelnator ist König Kunde, aber ich versichere ihm hier, falls
ich nochmals irgendetwas in Richtung unwahrer Tatsachenbehauptung
vom ihm lese oder höre, das ich ihn dann juristisch zur "Königin" mache.

Habt alle ein schönes Weihnachtsfest, habt Euch lieb und geniesst das
Leben.

Und Danke an @ Luchu für den Link und das nette Telefongespräch.
War ehrlich gesagt ein bisschen viel was Du hier geschrieben hast,
aber aus dem Bauch raus völlig richtig. (Bis auf die Rechtsgrundlage)

Heinfried Schmidt
Veranstalter

[Luchu]

@ Darkracer,

ich habe gerade nochmal mit dem Veranstalter
telefoniert und er sagt die Sache betrachtet er
jetzt als erledigt, weil jeder hier im Forum den
ganzen Thread zu dem Thema selbst lesen und
sich eine Meinung bilden kann.

Finde das etwas aalglatt, weil ich mich aus der
Ueberzeugung und als Stammkundin so fuer ihn
eingesetzt habe.

Ich finde auch meine Rechtgrundlage war O.K. und
ich habe wirklich meine Meinung wahr und ehrlich
hier ausgedrueckt. War vielleicht zu lang, aber habe
das nicht gemerkt, weils aus Ueberzeugung kam.

Ausserdem hat er gesagt das bei den Kameraboersen
die einzigen akzeptabelen Pilze die sind, die es in der
Gastronomie dort in Flaschen gibt, er nicht nachtragend
sei und @Bommelmann bei der naechsten Veranstaltung
eine Kiste Brinkhoff´s No.1 Pilze beim ihm persoenlich
an der Kasse abliefern solle. Das koennte ich hier zitieren.

Da sach ich jetzt nur noch Maenner. Wer versteht sie
wirklich ? Und was hat das mit Bier zu tun ?

Und besonders wieso sagst Du das mit Deiner Oma und
den Pillenkisten ? Ich war doch bisher hier immer sehr fair
und wieso greifst Du mich jetzt so unfair an ?

[ODESSA]

Meinungsportale sind kein rechtsfreier Raum.

Ich betrachte aus sachlicher und juristischer Sicht die
Sache als geklärt. Den Konsenz aus dem Thread kann
sich jeder für sich selbst bilden, indem er den ganzen
Thread im Detail von Anfang an liesst.

Demnach habe ich und muss ich auch nichts weiteres
hier hinzufügen.

Heinfried Schmidt
Veranstalter

[sunflash]

Hallo alle zusammen,

seit Tagen lese ich mir diesen Beitrag durch.

Im anderen Forum gab es doch glatt die fast gleiche Thematik. Ein Besuch ist es echt wert.

(Link wurde entfernt)

[Cano]

Im anderen Forum gab es doch glatt die fast gleiche Thematik. Ein Besuch ist es echt wert.

In der Tat eine unterhaltsame Lektüre.
Ich sehe den § 824 BGB jetzt in einem ganz anderen Licht.

[Bommelnator]

Was soll ich noch dazu sagen?
Ich habe mich köstlich unterhalten gefühlt beim lesen der anderen Forenbeiträge , und freue mich, das ich nicht alleine so denke.
Ist nur komisch das so viele Leute der gleichen Meinung sind.
Ich als Veranstalter würde mir das zu Herzen nehmen, und zum Wohle des Kunden mein "Konzept" überdenken und verbessern. Ich würde auch nicht gleich mit der Juristenkeule schwingen, sondern lieber mit dem endtäuschten Kunden zusammen arbeiten um bessere "Lösungen" zu finden.
Aber nun ja, jeder Mensch ist anders.