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Zulässige Toleranzen beim Autofokus?

Diskussionen und Fragen rund um die digitale kompakt und DSLR Technik.

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objektiv
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Zulässige Toleranzen beim Autofokus?

Beitrag von objektiv » Mo Nov 03, 2008 9:43 pm

Ich habe mit meiner neuen DSLR einige Tests gemacht wobei mir auffiel, dass der Autofokus nicht in der korrekten Position scharf stellt.

- Fokussiert wurde jeweils auf den Innenbereich des "O".
- Die Oberfläche des Buchdeckels liegt auf der gleichen Ebene wie die rote Zahl "50" auf dem Zollstock.
- Blendenöffnung jeweils Maximum

Hier die Ergebnisse:
(Link wurde entfernt)
(Link wurde entfernt)
(Link wurde entfernt)
(Link wurde entfernt)

Der Autofokus liegt bei beiden Objektiven eindeutig nicht auf der gewünschten Ebene, sondern deutlich davor. Ist dieses Verhalten ein Toleranzproblem oder eher ein Garantiefall?

System:
Pentax K200D
beide Objektive Pentax smc aus Zoom Kit

Herzlichen Dank für einen Tip.

edit:
Habe gerade festgestellt, dass der Fokus mit einem alten manuellen 50mm 1:2.0 Petri-Objektiv auch vor der eingestellten Ebene liegt...
(Link wurde entfernt)
Zuletzt geändert von objektiv am Di Nov 04, 2008 11:01 am, insgesamt 1-mal geändert.

Calimero
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Beitrag von Calimero » Mo Nov 03, 2008 10:55 pm

...da die "45" recht scharf ist, vermute ich, daß hier die Kamera eine Mittengewichtung vornimmt. Ich kenne die Pentax nicht, da gibt es hier Spezialisten, die Genaues beschreiben können, doch mutmaßlich musst Du im Programm eine Spotmessung für Schärfe und Belichtung aktivieren. Evtl. bist Du auch in einem Modus, in dem die Kamera beim Auslösen nochmal "nachschärft" ? ...also die manuell eingestellte Schärfe "korrigiert". ( AF-M oder AF-C)

Gruß, René

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Johnars
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Beitrag von Johnars » Di Nov 04, 2008 12:26 am

" Fokussiert wurde jeweils auf den Innenbereich des "O". "

Des 0 vom 50 oder welches?
Wenn es das von 50 ist hast einen leichten Frontfokus, aber da ich sehe das du auch einen Mac hast, bist schon mal auf dem richtigen Weg!
Ich weiss nicht aber an meiner D 300 kann ich sowas an der Kamera justieren, kann das die Pentax nicht?

MFG Armin

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objektiv
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Beitrag von objektiv » Di Nov 04, 2008 10:57 am

Die Autofokusmessung ist "Spot".
Mit "O" ist der Buchstabe auf dem Buchdeckel gemeint.

Erfolgt die Justierung an der D300 mechanisch oder per Menü?

Gast

Beitrag von Gast » Di Nov 04, 2008 12:18 pm

Bringt IHr da nicht gerade die Belichtungsmessung (Spot, Multi-Segment, ...) und die AF-Modi (Einzelfeld-AF, Multifeld-AF) durcheinander?

Ansonsten ist die Genauigkeit eines AF-Systems abhängig von

- der Größe der einzelnen AF-Sensor-Pixel der AF-Sensor Zeilen (Je kleiner die "Sensor-Pixel umso exakter kann zwischen "Wirklich scharf" und "Fast schon scharf" (aber der verbliebene Phasenunterschied kann nicht mehr erkannt werden, da das Licht schon auf die gleichen Sensor-Pixel trifft.)

- Der Schärfentiefe des Objektivs (Je größer,desto schwerer ist exakt einzustellen, allerdings hebt sich das im Bild dann wieder auf, da der eigentlich zu fokusierende Bereich dann meistens noch im Schärfebereich ist)

- Der Objektiv-Lichtstärke (Gemessen wird bei gängigen Kameras bei Blende 5,6 oder mehr [genauer die Lichtstrahlen, die bei Blende 5,6 oder mehr am Rand noch durch die Linse kommen werden zur Messung herangezogen). Liegt wegen der Schärfentiefe das AF-System leicht daneben, wird aber mit hohen Lichtstärken (kleinen Blendenzahlen) fotografiert liegt der eigentlich zu fokusierende Bereich fast oder schon ganz außerhalb der Schärfentiefe bei kleiner Blendnezahl.

- Der Toleranz im AF-Strang (Spiel zwischen Antrieb, und Linsen). Ein bisschen Spiel muss sein sonst klemmt alles bei Erwärmung, ist das Spiel zu groß kann es passieren, das die Linsen am Ende wo anders zum stehen kommen (Trägheit der Masse, Motor schaltet zu spät ab usw.) als eigentlich gewollt.

- Dejustierte Linsen (Die sind einfach immer woanders als Gedacht)

- Kaum Kontrast (AF-Sensor kann keine qualitativ guten Phasensignale erkennen).

- Wiederholende Muster (AF-Sensor bekommt mehrere gleich aussehende Signalkurven (Z.B. Sinuskurve, die er nicht unterscheiden und somit eindeutig zuweisen kann).

Und vor allem:

Das was man im Sucher als AF-Markierung sieht ist nicht das AF-Feld selber! Meistens ist der AF-Sensorbereich etwas größer und während man im Sucher den Grashalm so gerade außerhalb der Markierung sieht, sieht der Sensor den Grashalm aber denoch und stellt auf Ihn scharf.

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objektiv
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Beitrag von objektiv » Di Nov 04, 2008 1:09 pm

DSP hat geschrieben:Bringt IHr da nicht gerade die Belichtungsmessung (Spot, Multi-Segment, ...) und die AF-Modi (Einzelfeld-AF, Multifeld-AF) durcheinander?
Eigentlich nicht. Neben der Wahl der Belichtungsmessung gibt es zwei Untermenüs für die Fokussierung. Bei der Wahl des Fokuspunkts kann man, wie bei der Belichtungsmessung, zwischen drei Icons wählen. Darunter auch einen zentrierten Punkt. Statt "Spot" könnte ich natürlich auch "Zentrum" schreiben.

Vielen Dank, DSP, für die Informationen. Habe ich es richtig verstanden, dass Du meinst, die Bilder mit dem Autofokus zeigen einen Toleranzbereich?

Gast

Beitrag von Gast » Di Nov 04, 2008 4:47 pm

Darunter auch einen zentrierten Punkt. Statt "Spot" könnte ich natürlich auch "Zentrum" schreiben.
Also

Einzel-AF mit mittleren AF-Feld (fest)
Einzel-AF mit Wahl des AF-Feldes und
Multi-AF ;-)


Da beide AF-Bilder auf 45cm Scharf stellen und ein Fehlfokus eigentlich bei jedem Objektiv anders ist denke ich eher es ist ein Messfehler (45cm war noch im AF Bereich).

Es gibt im Internet PDFs mit MEssskalen die man sich ausdrucken und auf die man dann (genau nach Anleitung) scharf stellt um den AF zu testen.

Hierbei sollte man aber bei gutem Licht testen, da einige AF-Sensoren bei Kunstlicht mit sehr hohem Rot-Anteil oft daneben liegen.

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Bommelnator
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Beitrag von Bommelnator » Di Nov 04, 2008 5:28 pm

Hast Du zufällig einen Link zu solchen PDF,s ?


Gast

Beitrag von Gast » Di Nov 04, 2008 8:54 pm

http://www.focustestchart.com/focus21.pdf

Bis Seite 17 erklärung wie man testen soll (und das Ergebnis interpretieren) ab Seite 18 dann die Testcharts

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