E- 520 vs.EOS 450D/1000D vs. D60 vs. K200D

[nille84]

1. Besitzt du bereits eine Kamera mit Wechselobjektiven?
[x] Nein
[ ] Ja, und zwar (Marke, Typ):

2. Wieviel Geld kannst du für die geplante Fotoausrüstung ausgeben?
[700] Euro insgesamt, davon
[ ] Euro für Kamera
[ ] Euro für weitere Objektive
[ ] Euro für Zubehör (Stativ, Blitz, Tasche, etc)
[ ] keine Ahnung, wie das verteilt werden soll(te)

3. Hast du schon mal in einem Fotogeschäft ein paar DSLRs in die Hand genommen?
[ ] Nein
[ x] Ja, und zwar (Marke, Typ, falls bekannt):EOS 450D/1000D
[ ] Mir hat am besten gefallen (Marke, Typ, falls bekannt):

4. Würdest du dich selbst bezeichnen als
[x] Anfänger
[ ] Amateur mit etwas Erfahrung
[ ] ambitionierter, erfahrener Amateur

5. Was möchtest du vor allem fotografieren (1= eher mehr, 2 = eher selten 3=gar nicht)?
[x] 1 [ ] 2 [ ] 3-> Architektur, Details, Landschaft
[x] 1 [ ] 2 [ ] 3-> Menschen ( [x] Portraits, [x] Gruppen)
[ ] 1 [x] 2 [ ] 3-> Konzerte, Theater
[ ] 1 [x] 2 [ ] 3-> Parties (Home Parties)
[ ] 1 [ ] 2 [x] 3-> Tiere ( [ ] Zoo, [ ] Wildlife, [ ]Haustiere, [ ]Tiersport)
[ ] 1 [x] 2 [ ] 3-> Nahaufnahmen, Makros, Blumen
[ ] 1 [x] 2 [ ] 3-> Nachtaufnahmen
[ ] 1 [ ] 2 [x] 3-> Astrofotografie
[ ] 1 [ ] 2 [x] 3-> Extreme Umweltbedingungen (z.B. Dschungel, Wüste, Unterwasser, Arktis)
[ ] 1 [ ] 2 [x] 3-> Sport und Action (Bevorzugte Sportart: [__________])
[ ] 1 [x] 2 [ ] 3-> Produktfotos, Werbefotografie, Stillleben, Studio
[ ] 1 [ ] 2 [x] 3-> Reportagen (z.B. für Zeitungen, Verein, Familie)

6. Fotografierst du eher drinnen oder draußen?
[ ] eher in Innenräumen
[x] eher draußen
[ ] weiß noch nicht

7. Willst du deine Bilder selbst am Computer bearbeiten?
[x] Ja (Aber möglichst nicht)
[ ] Nein

8. Willst du deine Fotos
[x] elektronisch speichern und zeigen
[ ] hin und wieder für Freunde oder Fotoalben auf Papier ziehen
[ ] manchmal auch richtig groß (als Poster) für die Wand haben

9. Ich möchte Unschäfen nutzen können!




hallo, ich habe zwar noch schon einen beitag, aber ich habe mich jetzt etwas mehr mit DSLR's befasst.

Also ich möche gerne Unschärfen nutzen können. Aber auch gerne ganz normale "scharfe" bilder machen. Von gebäuden würde ich am liebsten platische fotos machen, ist aber betimmt nur duch ein teueres objektiv möglich.

Ich möchte gerne eine kamera kaufen un denn erst mal ein paar jahre ruhe haben. ich wäre natürlich bereit weite objektive zu kaufen. Aber die Kamera sollte schon etwas halten.

also inzwischen habe ich folgende modelle zur auswahl.

Die Olympus E- 520 finde ich recht interessant. könnte sie im kit (mit 2 Objektiven) gar nicht so teuer ist und die kit-objektive sollen wohl auch recht gut sein.


EOS 450D: könnte ich mir nur mit einem kitobjektiv leisten.

EOS 1000D: zu dieser kamera könnte ich mir ein gutes objektiv kaufen oder das kit mit beiden objektiven. finde diese auch recht intessant, finde nur das display etwas zu klein und habe gehört das sie im RAW format recht langsam sein soll. weiß aber nicht ob ich RAW nutzen werde.

Nikon D60:
von dieser kamera weiß ich nicht besonders viel habe aber eigentlich fast nur postives gehört. und kosten wohl als body ca. 329,00 also wäre der kauf eines guten objektives auch möglich.


Pentax K200D
von dieser habe ich gehört, dass sie sehr langsam sein soll und farbabweichungen hat. ist allerdings auch recht günstig und könnte mir evtl auch ein gutes objektiv dazu kaufen das ca 200 € kostet oder das kit.


zur welcher kamera würdet ihr mir als blutiger keine ahnung habender einsteiger raten. ich habe bisher fast nur mit kompakt-kameras fotografiert.

würde mich über eure hilfe freuen!

[fibbo]

..Pentax K200D
von dieser habe ich gehört, dass sie sehr langsam sein soll und farbabweichungen hat. ist allerdings auch recht günstig und könnte mir evtl auch ein gutes objektiv dazu kaufen das ca 200 € kostet oder das kit.

Sehr langsam ist übertrieben. Für das was Du machen willst ist sie schnell genug und vor allem deutlich besser geeignet als andere Systeme. Denn Du bekommst ein gutes smc DA 16-45 Weitwinkel inzwischen unter 220.- gebraucht, und hast dann noch Geld für ein ordentliches Stativ, einen ordentlichen Polfilter, zwei grosse Speicherkarten für RAW und eine Kameratasche.
Farbabweichungen haben fast alle DSLR, und bei der K200D kann man die kompensieren wenn sie einem nicht gefällt.

Wenn Du mehr ausgeben willst oder kannst, dann nimm stattdessen eine K20D.

Falls Du Sony magst (scheinbar weniger?) dann käme eine A200 mit Minolta AF 17-35 in Frage, die kostet nur unwesentlich mehr.
(oder komfortabler mit LiveView die A300)

Nikon und Canon bieten für etwas mehr Geld mehr Schnelligkeit, aber weniger für Landschaft und "Normalfotografie". Das wird dort jedenfalls deutlich teurer.

Oly hat Crop 2,0 und damit werden WW-Objektive teurer als bei Pentax, zudem gibt es weniger Gebrauchtauswahl. Der kleine Sensor ist auch nicht so das Gelbe für Partyaufnahmen bei wenig Licht, ebenso der Tunnelsucher.

fibbo

[nille84]

Farbabweichungen haben fast alle DSLR, und bei der K200D kann man die kompensieren wenn sie einem nicht gefällt.

und was kann ich mit dem objektiv so machen ?

naja minolta kenne ich und ich weiß auch das sony minolta aufgekauft hat.
nur bei sony habe ich immer son nachgeschmack. ich habe mal bei einer firma gearbeitet da hieß (sony = so nie). bin da etwas voreingenommen.


wie sind die kit objektive on pentax?

die k20d kann ich mir wohl nicht leisten. ist der unterschied so groß zu der k200d

[fibbo]

..und was kann ich mit dem objektiv so machen ?

Es ist ähnlich wie das Kit, bietet aber 2 mm "mehr Weitwinkel", was bei der Brennweite ne Menge ausmacht, eine höhere Lichtstärke mit Blende 4 durchgehend und offenblendentauglich. Das heisst einfach es ist qualitativ und von der Lichtstärke her ne ganz andere Klasse als die Kits. Zudem ist die Öffnung grösser und man hat weniger Vignettierungen und auch weniger Randverzeichnung.
Das DA 12-24 ist natürlich insgesamt spürbar besser, kostet aber inzwischen alleine über 700 Euro! Ebenso die neue 15mm Festbrennweite.

Denkbar wäre auch ein gutes Sigma 17-70, damit hättest Du mehr Zoombereich. Aber für Landschaft würde ich doch eher das 16-45 empfehlen. Preis-Leistung einfach gut, genau wie bei der K200D die zuletzt für um 350.- neu verkauft wurde, dazu einen Batteriegriff umsonst dazugeschenkt.


fibbo

[nille84]

also wenn ich manche bereiche z.b. den hintergrung unscharf haben möchte wäre das auch kein problem mit dem objektiv ? du merkst schon ich habe richtig ahnung

also ich brauche momentan erstmal eine art allround objektiv und dann muss ich sehen wann ich mir ein neues leisten kann evtl zu weihnachten.

[fibbo]

also wenn ich manche bereiche z.b. den hintergrung unscharf haben möchte wäre das auch kein problem mit dem objektiv ? du merkst schon ich habe richtig ahnung

Das widerspricht sich aber mit einem guten Weitwinkel. Es sei denn Du kaufst Dir ein Sigma 20/1,8 was aber teurer ist und 4mm "weniger WW" hat. Ein 14/2,8 kostet auch mind. 500 Euro, das wäre noch ein Kompromiss.
Wenn man "freistellen" will dann benutzt man dafür eher ein 50/1,7 oder 85/2 oder 135/2,8 oder das bereits erwähnte Sigma 17-70 als Kompromiss. Ich würde da lieber zwei verschiedene Linsen hernehmen, z.B. ein 16-45 und ein Samyang 85/1,4 für zusammen rund 450.- plus K200D und schon bist du drüber übers Budget.

fibbo

[nille84]

also meinst du ich kann nur mit viel geld freistellen ?

[nille84]

also wenn ich manche bereiche z.b. den hintergrung unscharf haben möchte wäre das auch kein problem mit dem objektiv ? du merkst schon ich habe richtig ahnung

Das widerspricht sich aber mit einem guten Weitwinkel. Es sei denn Du kaufst Dir ein Sigma 20/1,8 was aber teurer ist und 4mm "weniger WW" hat. Ein 14/2,8 kostet auch mind. 500 Euro, das wäre noch ein Kompromiss.
Wenn man "freistellen" will dann benutzt man dafür eher ein 50/1,7 oder 85/2 oder 135/2,8 oder das bereits erwähnte Sigma 17-70 als Kompromiss. Ich würde da lieber zwei verschiedene Linsen hernehmen, z.B. ein 16-45 und ein Samyang 85/1,4 für zusammen rund 450.- plus K200D und schon bist du drüber übers Budget.
fibbo

naja dann muss ich wohl erstmal eine 16-45 mm nehmen und "nomal fotografieren" und dann später ein objektiv zum freistellen

[fibbo]

also meinst du ich kann nur mit viel geld freistellen ?

Oder mit viel Brennweite... aus der Entfernung. Das Samyang ist allerdings für 250 Euro das Preiswerteste das es gibt. Aber es ist nichts für Gebäude und Architektur, es ist zu "eng" dazu, nur für Details gut. Auch bei Menschen, da kriegst Du keine 3-4 Leute aus kurzer Entfernung drauf. Es ist eher ein Objektiv für Gesichtsaufnahmen oder Details...


fibbo

[fibbo]

..und dann später ein objektiv zum freistellen

ja. Eine Möglichkeit noch, die billig ist: Bei Pentax kannst Du alte M-Linsen verwenden, da kostet ein 50/1,7 nur ca. 30 Euro. Oder besser noch ein smc-A für rund 90.- Euro. Das smc-A ist bequemer zu handhaben, vor allem mit Blitz. Damit kann man auch sehr gut freistellen und es ist schon offen scharf. Das heisst Du kannst bei einem Gesicht ein Auge scharf machen und den Rest verschwimmen lassen.

fibbo

[nille84]

und wenn ich etwas platisch aussehen lassen will..eher über ein objektiv oder über bearbeitung ?

übrigens vielen vielen dank für deine hilfe zu dieser späten stunde ,)

weiß einfach nciht was ich machen will habe halt total lust auf fototgrafie aber irgendwie ist alles komplizierter als ich dachte.gibt einfach zu viel und es kostet alles so viel geld. so das ich schon fast keine lust mehr habe. aber irgendwie möchte ich dorch unbedingt.

[fibbo]

und wenn ich etwas platisch aussehen lassen will..eher über ein objektiv oder über bearbeitung ?

wie plastisch? Hast Du n Beispiel? Meinst Du so in etwa?
http://www.fototalk.de/album_pic.php?pic_id=56421
http://www.fototalk.de/album_pic.php?pic_id=53056
http://www.fototalk.de/album_pic.php?pic_id=52566
http://www.fototalk.de/album_pic.php?pic_id=52474
http://www.fototalk.de/album_pic.php?pic_id=49798
http://www.fototalk.de/album_pic.php?pic_id=27765


über Bearbeitung ist das sehr aufwändig.

Lass den Kopf nicht hängen, eine K200D mit 18-55 Kit II wäre schon mal ein Anfang, dazu ein M 50/1,7 und eine Tasche, Speicherkarten, Akkus, Ladegerät, Polfilter und das dürfte für ab etwa 550 Euro zu machen sein.
Die pentax hat nämlich einen Stabilisator, der Dir zumindest anfangs das Stativ erspart.

EDIT: Das 18-55 II ist das Neuere Kit, und es ist besser als das Alte. Fast so gut wie das 16-45, nur eben weniger mm und weniger Lichtstärke. Aber es ist ok für Landschaft und Gebäude. Und wenn du mehr Geld hast kannst Du es praktisch ohne Verlust verkaufen und dir n 16-45 oder besser holen.

fibbo

[nille84]

meine eher sowas

http://www.flickr.com/photos/stonydeluxe/3713855201/
(Link wurde entfernt)
wahrscheinlich ist plastisch die falsche bezeichnung.

als z.B. ein reales gebäude, eher künstich wirkten lassen.


also die unscharfen von dir würde ich z.B. als freitstellung verstehen.

[fibbo]

meine eher sowas

http://www.flickr.com/photos/stonydeluxe/3713855201/
(Link wurde entfernt)
wahrscheinlich ist plastisch die falsche bezeichnung.

als z.B. ein reales gebäude, eher künstich wirkten lassen.

Das ist mit 12mm an Crop aufgenommen, wahrscheinlich mit einem Tokina 12-24 oder Pentax DA 12-24. Der Rest des Effektes kommt mit HDR- und Tonemapping-Bearbeitung am Rechner.
http://de.wikipedia.org/wiki/High_Dynamic_Range_Image
Das kann man lernen, man sollte aber ein Stativ dazu haben. Das 12-24 kostet in der Nikon-Version gebraucht 400 Euro. Dazu eine 50D und Stativ das würde auch gehen. Die D50 gibt es nicht mehr neu, könnte ich dir verkaufen. Ein 12-24 habe ich leider nicht mehr, schon weg.

Die Beispiele von mir waren Beispiele mit ca. 50mm-85mm bei ca. Blende 1,4 bis 2,8

morgen weiter, ich muss jetzt heia! Hat mich gefreut!

fibbo

[nille84]

also du meinst die pentax wäre schon die beste wahl für mich ?

vielen vielen dank für deine mühe!