Rätselhafter Abbildungsmaßstab

[Frenky9]

Hi,

ich habe ein kleines Verständnisproblem beim Abbildungsmaßstab von Objektiven.
Während ein Tamron 28-75 in der längsten Brennweite bei 33 cm einen Abbildungsmaßstab von 1:4 hat, schafft ein das Tamron Makro bei 90 mm und 29 cm einen Abbildungsmaßstab von 1:1.
Wie kann das angehen?

[WolfgangS]

Zum einen kann es daran liegen, dass es auf unterschiedliche Größen bezogen ist - einmal auf KB umgerechnet und einmal auf die Chipgröße selbst - am sinnvolsten wäre, wenn man den Bildberecih angibt, z.B. 30x45 das wäre 1/1,25 bezogen auf KB aber 1/2 bezogen auf einen APS-Chip.
Auch habe wirklich Objektive im Nahbereich trotz nominal gleicher Brennweite einen unterschiedlichen Bildwinkel, wie ein Test, den ich neulich las, ich glaube es war bei Traumflieger, ergab.

[KaoTai]

Kann es sein, daß die 33cm Nacheinstellgrenze nur bei 28mm Brennweite gilt ?

[Frenky9]

Nein, die ist durchgängig.
Kann man das eigentlich so rechnen, dass eine Verdoppelung der Brennweite eine Verdoppelung des Abbildungsmaßstabes bei gleicher Entfernung bewirkt?

[Gast]

Verdopplung des Bildwinkels müsste den Maßstab halbieren.

Wobei da sicher doch wieder irgendein Sinus oder Cosinus dabei ist

Dirk

[Frenky9]

Dann verstehe ich den Abbildungsmaßstab bei Makroobjektiven nicht.
Zum Vergleich: Tamron 90 mm hat bei 29 cm einen Maßstab von 1:1.
Tamron 28-75 bei 75 und 33 cm 1:4.
Weiß denn keiner Antwort?

[Gast]

Das Tamron eher bei 75mm und 33cm Abstand (Sensor - Motiv) 1:4 bei 28mm wird es dann irgendwas von 1:6 oder so sein.

Kannste ja einfach testen mit 75mm nah rangehen - Motiv ist groß, dann auf 28mm drehen und ist das Motiv immer noch so groß?

[Frenky9]

Ich habe gehört, dass die Brennweite bei Zooms für die Fernstellung angegeben wird.
In der Nähe der Nahgrenze hätte dann ein 75 mm nur noch 40 mm, was den Unterschied zum Makro bezüglich des Abbildungsmaßstabes erklären würde.
Stimmt die Rechnung?

[Cano]

Während ein Tamron 28-75 in der längsten Brennweite bei 33 cm einen Abbildungsmaßstab von 1:4 hat, schafft ein das Tamron Makro bei 90 mm und 29 cm einen Abbildungsmaßstab von 1:1.
Wie kann das angehen?

Das liegt an der speziellen Arbeitsweise von Makro-Objektiven. Sie arbeiten wie Balgengeräte und Zwischenringe nach dem Prinzips der Auszugsverlängerung über den normalen Objektiv-Einstellbereich.

Wenn Du ein 90 mm Tamron-Makro neben ein 28-300 mm Tamron-Zoom legst, wirst Du feststellen, daß beide Objektive ungefähr gleich lang sind. Bei einer Brennweite von nur 90 mm müßte das Makro-Objektiv eigentlich viel kürzer sein. Ist es aber nicht, weil es seine Länge für die Bewerkstelligung der Auszugsverlängerung benötigt.

Als Zugabe noch eine leicht zu merkende Formel für die Berechnung des Abbildungsmaßstabs >>>

(Link wurde entfernt)

Gruß
Cano

[Frederic Laurenzen]

Als Zugabe noch eine leicht zu merkende Formel für die Berechnung des Abbildungsmaßstabs >>>

(Link wurde entfernt)

Gruß
Cano

Ich dachte "Judex non calculat"...

[Frenky9]

Also stimmt es nicht, dass sich bei geringerer Objektentfernung die Brennweite verringert?

[Gast]

Die Objektentfernung Sonne - Erde dürfte nicht gerade klein sein und der Winkel w1 dürfte im Nahbereich auch etwas größer sein als "Immer kleiner Winkel".

Für Fernrohre bleibt die Brennweite (da die eh fast immer im unendlich - oder kurz davor Bereich arbeiten) gleich.

Ehrlich gesagt ist mir die reale Brennweite im Nahbereich Schnurzegal, solange ich sagen kann wie nah ich ran gehen muß um 1:1 zu erreichen.

MEines Wissens kommt es aber auf die Konstruktion des Objektives an, ob sich die Brennweite im extremen Nahbereich durch die Konstruktion des Objektives die Brennweite und die Lichtstärke verändert (Meistens bei IF Konstruktionen) oder ob nur die Lichtstärke plötzlich gegen "schlecht geht", weil durch das nach vorne schieben des gesamten Linsensystems quasi zwischenringe simuliert werden - inkl. dem damit verbundenen Lichtverlustes.

Dirk

[Cano]

Ich dachte "Judex non calculat"...

Stimmt. Deshalb lasse ich auch in der Uni Jena rechnen.

[Werner_B.]

[Frenky9]

Eine einfache Erklärung gibt es hier
(Link wurde entfernt)