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rauscharmer bei kalter außentemperatur

Tipps, Kniffe und Bastelleien unserer Forum-User rund um die digitale Fotografie.

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moemoe88°
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rauscharmer bei kalter außentemperatur

Beitrag von moemoe88° » Di Apr 15, 2008 5:42 pm

hallo ich wollte mal was fragen
ich habe vor kurzem irgendwo gelesen das wenn es draußen kalt ist das die kamera weniger rauscht
weiß jemand ca. ab wie viel grad
und wie stark das ganze rausch ärmer wird?
habe da nämlich so ne idee mit kühlungssystem etc
http://www.fotocommunity.de/pc/pc/mypics/1090223

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KaoTai

Beitrag von KaoTai » Di Apr 15, 2008 5:58 pm

Das hängt mit statistischer Thermodynamik zusammen und der Anregung von Elektronen ins Leitungsband des Halbleiters.

Ich glaube, das läßt sich nicht so leicht ausrechnen, hängt m.E. von der Bandstruktur des dotierten Siliziums ab.

Aber es stimmt, bei niedriger Chip-Temperatur rauscht es weniger.


Allerdings gebe ich zu bedenken, daß an einer gekühlten Kamera die Feuchtigkeit der Umgebungsluft kondensiert! :shock:

Und das kann sich viel schlimmer auswirken als das Rauschen.

Bei niedrigster ISO-Einstellung, notfalls auf dem Stativ, sollte eigentlich das Rauschen aller gängigen DSLRs erträglich sein.

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WolfgangS
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Beitrag von WolfgangS » Di Apr 15, 2008 6:54 pm

Das dürfte durchaus stimmen.
Es gilt ja auch das Gegenteil: Bei Erwärmung steigt das Rauschen, was z.B. durch exzessives Nutzen von Liveview und viel Aufnahmen in schneller Folge auftritt

Sturm
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Beitrag von Sturm » Di Apr 15, 2008 7:43 pm

Ein sensor kühlsystem für die cam... darf man fragen wie das gehen soll ?^^ Ich mein ne wakü geht nich, luftgekühlt is auch sinnfrei, aber mit was sonst und das noch "platzsparend" etc. ?

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Nasus
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Beitrag von Nasus » Di Apr 15, 2008 7:48 pm

Üblich sind in dem Bereich Peltierelemente (meist in Reihe); z.T. in Verbindung mit einem Lüfter, zumindest aber mit Kühlkörper.
Bei kurzen Belichtungszeiten von ein paar Sekunden lohnt der Aufwand aber nicht, da reichen einfachere Techniken mit Dark, Flat und Bias. (Eigentlich reicht schon das Dunkelbild allein, viele Kameras machen as ja automatisch).

Grüße
Nasus

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moemoe88°
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Beitrag von moemoe88° » Di Apr 15, 2008 8:19 pm

Nasus hat geschrieben:Techniken mit Dark, Flat und Bias. (Eigentlich reicht schon das Dunkelbild allein, viele Kameras machen as ja automatisch).
was ist das bzw was heißt das bitte kurz erklärung
http://www.fotocommunity.de/pc/pc/mypics/1090223

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Beitrag von moemoe88° » Di Apr 15, 2008 8:21 pm

Peltierelemente
genau damit wollte ich das auch versuchen
http://www.fotocommunity.de/pc/pc/mypics/1090223

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Sturm
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Beitrag von Sturm » Di Apr 15, 2008 8:36 pm

moemoe88° hat geschrieben:Peltierelemente
genau damit wollte ich das auch versuchen
Was an wärme abgegeben wird kommt doppelt hinten raus, du brauchst nen dicken akku, ne direkte verbindung zum sensor die auch noch kälte überträgt etc. etc. im grunde: Vergiss es... sry^^ aber das wird nich klappen, zumindest nich ohne ne cam zu opfern und zu zerlegen...

Ich kenn mich in dem bereich aus, bei deinem vorhaben wirste aber "scheitern" :P

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Beitrag von moemoe88° » Di Apr 15, 2008 9:08 pm

ok das nehm ich mal so hin
aber was ist damit gemeint?
Dark, Flat und Bias. (Eigentlich reicht schon das Dunkelbild allein, viele Kameras machen as ja automatisch)
http://www.fotocommunity.de/pc/pc/mypics/1090223

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Nasus
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Beitrag von Nasus » Di Apr 15, 2008 9:26 pm

Hi moemoe88°

Dark = Dunkelbild (gegen Temperaturrauschen)
Flat = Flatfield (gegen optische/sonstige Fehler)
Bias = [kenne keinen anderen Namen] (gegen Ausleserauschen)

Grüße
Nasus

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Beitrag von moemoe88° » Mi Apr 16, 2008 1:51 pm

kannst du mir erklären wie das funktioniert?
http://www.fotocommunity.de/pc/pc/mypics/1090223

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Beitrag von Nasus » Mi Apr 16, 2008 2:41 pm

Hi moemoe88°

Dark:
Objektivdeckel drauflassen, bei gleicher iso-Zahl und gleicher Temperatur gleich lang belichten. (Am besten direkt vor/nach dem Foto)

Bias:
Objektivdeckel drauflassen, so kurz belichten wie möglich

Flat:
in Flatfieldbox fotografieren, zur Not tuts auch ein weisses T-shirt.

Soweit mal ganz grob; es gibt irgendwo da draussen noch ausführliche Anleitungen; ausserdem müssen die Bilder noch verarbeitet werden.

Wenn Du nicht Minuten- oder Stundenlang belichten willst lohnt sich der Aufwand nicht. Ab einigen Sekunden kann ein Dark hilfreich sein, aber das machen viele Kameras automatisch.

Grüße
Nasus

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Beitrag von moemoe88° » Mi Apr 16, 2008 2:50 pm

und was bringt das?
rauscht sie dann danach weniger?
oder kann ich das dann verrechnen?
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Emmerax
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Beitrag von Emmerax » Mi Apr 16, 2008 4:08 pm

Du musst es dann verrechnen. Dass es dadurch weniger rauscht wäre logisch nicht sinnvoll.

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moemoe88°
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Beitrag von moemoe88° » Mi Apr 16, 2008 5:20 pm

aha das habe ich mir auch schon gedacht
kann ich das mit potoshop verrechnen und wenn ja wie?
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